f: estarían entonces los experimentos y los experimentadores?
P: como sería?
f: como los experimentos (”situación”) en los que todos están involucrados (Latour) y la dispersión con la aparición de “experimentadores”
P: si, eso
P: dispersión es un medio, una situación?, donde no hay espacio público, mas medieval si queres, pero donde hay mucho movimiento, fluido, donde aparece la idea de velocidad pública
P: donde la relación entre los agentes o actores o actantes no esta presupuesta, en la idea de experimento colectivo de latour de alguna manera estaríamos todos involucrados permanentemente en experimentos en gran escala, esto le sirve para redefinir quizás el concepto de ciudadanía, rescatarlo?, donde son o podrían ser ciudadanos todos los involucrados en un experimento, desde maquinas, sistemas, personas, etc…
P: seria como lo de “naturalezas” de Latour…?
f: … donde según la implicación de los experimentos, según como las cosas en general se representan en los experimentos, se definen diferentes “naturalezas”, no habría Una que totalizaras las cosas en oposición a lo humano.
P: pero la noción de experimento colectivo mete a todos en un mismo barco, le da una dimensión cohesiva, pero no se parece a la del Estado, es altamente impredecible.
f: pero es muy “igualadora” de todas formas
P: no es somos todos iguales ante la ley, sino mas bien somos todos iguales ante el experimento
f: claro, si esos experimentos se parecen a lo que antes eran las políticas de Estado es como que todos están, o estamos, inmersos en un experimento colectivo, pero a la vez existen o emergen experimentos más pequeños que van surgiendo y se van sumando y pueden volverse incluso tan importantes como el experimento colectivo 1 (p.ej. red global de l trueque), es a lo que llamaba experimentadores u desorganizaciones…
P: si…
P: quizás se podría pensar que no hay espacio público por que hay experimentadores dispersos en un medio fluido (Lewcowicz lo identifica con el capital financiero global), serian experimentos sin conexión entre si, muchos experimentos estaban durante la crisis desconectados como los piqueteros y los clubes del trueque…
f: pero ante los peligros de grandes experimentos globales estos experimentadores u organizaciones pueden generar velocidad publica, y cuando esa velocidad coordina muchos experimentadores (velocidad máxima) se transforma en experimento colectivo, como en el caso de los clubes del trueque en argentina que llegaron a conectar económicamente a mas de 6 millones de personas: el espacio publico del que habla Dewy, que es básicamente un momento de riesgo y audacia distribuidas
f: es como un proceso de aceleración por masa
f: mayor conectividad, mayor aceleración
M: habría que ver un poco lo del riesgo distribuido del que habla Beck
P: la ecología de la dispersión nos indica experimentos desconectados, producción de realidad según cada situación particular, indica que no hay, al menos como condición del pensamiento, una coordinación de todos los experimentadores en tanto están procurando producción de realidad según sus circunstancias y el flujo que los atraviesa es la contingencia del capital, Lewcowicz dixit.
M: Beck dice que los gobiernos ahora distribuyen riesgo como antes distribuyan riqueza.
el estado tiene el poder de distribuir el riesgo y decidir la escala del experimento, tipo la decisión de trabajar con energía nuclear o de forzar políticas inmigratorias, pero un experimento como el del club del trueque alcanza dimensiones estatales también, el club del trueque produjo mucha coordinación de tiempos diversos
P: y creo una máxima velocidad publica, producciones de realidad conectadas… provisorias, procesuales
f: pero no se si los del club del trueque lo veían como un experimento
f: creo que querían ampliarlo y que se convirtiera en una especie de modo de vida
f: Venus es un experimento mucho mas autoconciente, pero no se si es una palabra adecuada.
P: si el club claramente también, pero los tipos tienen esa idea vieja de ecología, una cosa única, si hay una solución sustentable seria orgánica y de alguna manera universal…una buena economía, conectada con Una naturaleza y por eso con chances de ser estable, creo que cuando cayo el sistema fue duro para ellos… pero si hay varias “realidades” eso indica que cualquier experimento tendría sus limites al toparse con una realidad diversa, cambio de circunstancias…
P: aparte no creo que la voluntad de los iniciadores de un experimento haga mucha diferencia o tenga especial influencia una ves que este empieza a coordinas muchas formas de producción de realidad diferentes…
